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标题: [转帖] 【人文】如果郭嘉、庞统和周瑜不英年早逝, 魏蜀吴三国谁会统一天下?[3P] [打印本页]

作者: qwe119914458 时间: 2018-5-6 10:22 标题: 【人文】如果郭嘉、庞统和周瑜不英年早逝, 魏蜀吴三国谁会统一天下?[3P]

三国是一个英雄辈出的年代，然而也是个英雄气短的年代，在三国有很多英雄人物都英年早逝，而说到最可惜的三位谋士，庞统、郭嘉和周瑜无不令人感到遗憾，同是三国数一数二的谋士，如果他们不英年早逝，三国或许会不会是另外一番样子呢？

先说郭嘉，郭嘉的才能不必多说，因为算无遗策，郭嘉被人们称为“三国第一鬼才”，在民间更是有“郭嘉不死，诸葛不出”的言论，在曹操和袁绍决战之前，所有人都看衰曹操，然而郭嘉却提出了“袁绍有十败，曹操有十胜”的论断，最终的结果也如郭嘉所言，官渡之战中，曹操一举击败袁绍，统一了北方地区，然而郭嘉却在37岁就去世了，郭嘉的去世令曹操失去了最得力的谋士，赤壁之战大败后，曹操曾言：“若郭奉孝在，不使孤至此”，可见，如果赤壁之战郭嘉还在曹操身边，那么曹操也不会如此大败，说不定还有可能击败周瑜，那么如此一来，或许天下早就被曹操统一了。

再说庞统，庞统和诸葛亮出自同一师门，才能也不比诸葛亮逊色，司马徽曾言：“卧龙凤雏得一便可安天下”，这也是对庞统才能最大的认可，在刘备夺取益州的过程，庞统曾为刘备献上了“上中下”三条计策，如果刘备能采取庞统的上计，那么就能轻而易举攻下益州，而庞统也就不会死于落凤坡了，可惜的是刘备却采用了保守的中计，最终让庞统惨死，试想一下，如果庞统不死，诸葛亮也不用从荆州来助刘备，荆州也就不会丢失了，以诸葛亮和庞统的智谋，那么刘备统一三国也是有很大可能的。

除了这两位谋士的死令人遗憾外，周瑜的早逝也令人感到十分惋惜，作为东吴第一谋士，周瑜之才足以安天下，赤壁之战中，周瑜仅用五万大军就击败了曹操的八十万大军，可见其能力之强，不仅如此，周瑜的战略眼光和军事能力都是当时超一流的，如果他不死，那么刘备夺取益州的计划很可能破产，可惜的是周瑜年仅36岁便病逝，他的死也给了刘备发展的机会，倘若周瑜不英年早逝，那么以他的才能，东吴也很有可能击败刘备和曹操。
在你看来，如果这三人不死，那么魏蜀吴三国谁会成为最后的胜利者呢？

[ 本帖最后由 414120073 于 2018-5-11 19:04 编辑 ]

作者: 大白菜秧 时间: 2018-5-6 10:48

我选择郭奉孝，毕竟这个大佬算无纰漏，简直就像事先看过剧本一样。郭奉孝虽然短命，但他的计谋没有一次不奏效，郭奉孝的遗计直接搞垮了可以和曹操抗衡的袁绍势力。
就如曹孟德所言，郭奉孝不死，曹操怎会在赤壁之战上失败。

作者: hboluo 时间: 2018-5-6 23:10

军事实力来源于内政实力，曹操手下武将云集，内政高手也是一抓一大把，屯田政策为魏国提供了稳定可靠的钱粮以及人口，北方抗击游牧民族牵扯了魏国一部分精力，不然蜀国和吴国合起来也扛不住，赤壁之战可一不可二

作者: liuxing168 时间: 2018-5-8 20:56

一直看好曹操团队，历史是从曹操身上拐弯的，由过去的豪强地主向后来的隋时代的科举制发展的起点。而且历来战争是看经济实力（其他还有如人口数量等），因为经济是第一要素，没有经济实力，再伟大的军事家和谋略家成事的可能性都会大大降低的。

作者: liuxing168 时间: 2018-5-8 20:57

一直看好曹操团队，历史是从曹操身上拐弯的，由过去的豪强地主向后来的隋时代的科举制发展的起点。而且历来战争是看经济实力（其他还有如人口数量等），因为经济是第一要素，没有经济实力，再伟大的军事家和谋略家成事的可能性都会大大降低的。

作者: 框框 时间: 2018-5-9 11:01

前面已经说的很多了。
基本认同，历史进程的推进，不仅仅要靠先进人物的推动，
更重要的是一个地域的群体发展。
而这一促进的趋势，确实很缓慢的。慢慢出结果。
曹魏占有中原，不论是人口资源还是民众的教育程度，
都要远远优于其他两个集团。

作者: 夜色撩人 时间: 2018-5-9 15:24

我选郭奉孝，因为他从曹操起兵时就跟随曹操平定天下立下了汗马功劳。曹操本人，又是是个知人善任者。所以魏平定天下的可能最高。周瑜在人主，孙权不是个能驾驭的了周瑜的人，所以周瑜最后的功劳越大死的越快。至于庞统则是因为策略上的问题。四川之地易守难攻。几率最弱。而刘备手下不能各尽其责。派系复杂，有徐州的。糜竺，孙乾。有荆州的马良，马谡，诸葛亮。再加上川中谋主法正这个人不是个好相处的。可能性最低。

作者: s284251374 时间: 2018-5-9 16:09

我觉得还是曹操比较牛逼，能挡他的人不多

作者: 543956345 时间: 2018-5-20 15:20

其实陈宫也很厉害，只不过因为赌气跟了吕布这厮埋没了他的才能，如果吕布听话一些也估计没有曹操什么事了

作者: e156816762 时间: 2018-5-20 21:49

郭嘉是很厉害的，但怎么说呢，这个人死也不是什么出乎人意料的事，体弱还喜欢浪。在那个医学不发达的时代不死才怪

作者: pipi123 时间: 2018-5-22 22:41

应该是曹操团队能拿下三国，郭嘉不死赤壁之战至少不会输，80万魏军北岸不冒进，借东风也就不可能了，这样就没有了蜀国，东吴很小的一块地盘迟早会被吃曹操掉。

作者: hyxiii 时间: 2018-5-23 01:07

我一直以来的观点是郭嘉不死，没之后其他人什么事

作者: asdf008 时间: 2018-5-25 00:56

谋士的作用并没有那么大，地理、人口、官员，各种硬实力软实力都是曹魏占优，即使诸葛亮也不过是想要靠北伐来撼动曹魏的根基，而不幻想能够一举灭曹。

作者: gogozhoujie 时间: 2018-5-27 16:20

大势是不会因为一个人而改变的，如果郭嘉一直活着，势必司马就起不来。

三国时期，魏国一直是占据天时的，地盘最多，粮草最丰，兵源最强。所以，只要大局不变，不出极端的昏君，可以说曹魏是必胜的。东吴靠着地利而活，他们是守成的一国，进攻方面比较差，因为毕竟是拿自己的弱项去攻别人的长项，所以只能待天时的转变，伺机而动。蜀国一直是走在钢丝上的国家，一方面地盘小的可怜，一方面补寄又十分困难，可以说，刘备伐吴的失败以后，蜀国建国时从外部带来的强大力量已经不复存在，蜀国只会越来越弱，这也是为什么诸葛频繁伐魏的最重要的动机，因为越拖蜀国越不行。

再说说可能改变整个局势的人物，魏国这边应该数荀彧了，他是战略武器，曹操的根基，如果少了他，曹操无法与东汉势力达成妥协，也无法那么快整合世家的力量，内部的消耗可能会使曹操无法崛起，而纵观三国，他的作用无人可替代，所以他可能是魏国最不可缺少的人物了。至于郭嘉，战术大师，在曹操与袁绍的争斗中起了决定性因素，但他是谋士，只可谋一城，不可谋一国。

东吴的话，我觉得可能最不可缺的是孙策。他有种积极进取的精神，虽然有点穷兵黩武，但他却是不守成的主。孙策死时托给孙权，也说过类似的话，我守成不如你。反过来也可以理解为，你进取不如我。周瑜是名大将，赤壁之战显示出了他的战略眼光和战术手段，赤壁之战后也奠定了三国的格局，然而时机已不再，没有他发挥的余地了。曹操大势已成，顶多也就晚几年统一，当然如果他的存在可以使得刘备不伐吴，那倒还真的可能是改变局势的人物，但这只能是空想了。

蜀国，本来就是个钢丝国家，几乎每个人都不可或缺，否则蜀国都可能无法建国。有人觉得关羽是最关键的人物，我不否认他的重要性，也不否认他不可或缺，但说要改变局势，他不行。抓于禁应该是人生顶点了，但马上又被人杀了，这是他性格使然，没法强求，他的成就也就到此了。我觉得要改变蜀国的国运，只能是阻止蜀国伐吴，而唯一能做到这点的，当时只有法正，可惜他死了。诸葛曾经说过，刘备不听劝，一意伐吴，而要是法正还活着，必定能阻止这一事件。至于庞统，我觉得他在刘备心中的重要程度应该不及诸葛，而且他本来就和诸葛一样，都是荆襄势力的代表，所以他的话，刘备未必肯听。再说下诸葛，无可厚非，他的确是不可缺，但他活得够久，事实证明，只能分三国，而不能平天下，所以就算活得再久一点，也没什么机会了。

最后要说一下，我说的3个人并不在一个层次上，荀彧和孙策都是战略型的不可缺，而法正则只能说是类似郭嘉的不可缺。这种感觉类似于在关键性的战役上，有关键作用的感觉，不同的是，郭嘉赢了，平定了袁绍，而法正则没这个机会，阻止刘备伐吴。但从大局上来说，蜀国唯一的机会就是不伐吴，倾全国之兵扰乱曹魏，再和东吴一起乱中取栗，才有可能平定天下。而即便刘备大军真的灭了东吴，整合所需要的时间和内耗也只会使得蜀国更加弱，胜曹魏的可能也只会更低，所以伐吴才会是一定要阻止的。

[ 本帖最后由 gogozhoujie 于 2018-5-27 16:26 编辑 ]

作者: mildleslie1 时间: 2018-5-28 11:34

郭嘉不死，曹魏会在曹操时代就统一三国

作者: 21001212 时间: 2018-5-30 20:52

论实力还得孟德

作者: 我是白水 时间: 2018-5-31 08:20

你从那里看出孙权和周瑜军臣不和？？？可以告诉你，孙策没死时，孙权只是而且只是一个普通将军，在那些老臣老将（韩当程普黄盖朱异等人）眼里也不是很尊重孙权，唯独周瑜像军臣一样尊重孙权，要知道那时周瑜已经是除孙策以为官职和地位很高的人物了。而且孙权也很喜欢周瑜，对于周瑜的计策也是言听计从，孙策孙权在落难时周瑜出手援助，孙权母亲更是喜爱周瑜，周瑜经历和对整个孙吴孙家人贡献是无与伦比的是无人能及的，正是因为如此周瑜才会操劳过度积劳成疾而病死。从有限的史料没有一处看出周瑜孙权不和，不要自己当然，那只是你自己的想法而已。

作者: samliouxh 时间: 2018-5-31 12:14

还是魏，这没可比性，蜀国和东吴的实力加起来都还没魏国强大，这不是一个谋士能左右的

作者: 6427143 时间: 2018-6-5 12:02

都没影响，魏国的国力就不是个人能影响的

作者: zhj3367 时间: 2018-6-6 23:04

郭嘉、庞统和周瑜都是三国历史上一道亮丽的风景线，都是各自国家当中一等一的重臣、谋臣、权臣。他们都为各自的国家做出了不可替代的贡献，无论是其政治言论、还是强国措施、或者是战略战术，都是那个时代出现的惊天一泓，有效地推动了各自国家的发展进步和繁荣昌盛。但他们毕竟只是一个臣，一个臣下，在那个等级森严的封建社会制度里边，他们与君主之间只是主人与奴仆、上级与下级、命令与服从的关系，当时即使郭嘉提出了收刘备、灭吕布、战袁绍、征乌丸的方略；即使庞统提出了献三计应邀取西川的谋略；即使周瑜能够在谈笑间让强弩灰飞烟灭，如果他们的君主不听、不信、不行，我想他们的才华也会随着滚滚长江东流去，最后的下场也会像杨慎那样抱憾终生。最能说明这一点的例证就是郭嘉，郭嘉在投靠曹操之前辅佐过袁绍，但他在袁绍手下毫无作为，后来投靠了曹操，他才赢得了史书上“才策谋略，世之奇士”和曹操称赞的“奇佐”的无上好评。所以，魏蜀吴三国谁会统一天下不取决于郭嘉、庞统和周瑜三人，而是取决于他们所服务的君主。再如果，按照楼主所设定的条件，我认为魏国会统一天下，因为：一是魏国君主曹操本人就是一等一天才；二是曹操的后人也都是了不起的人物；三是魏国拥有一个忠心和谋略从始至终都不偏不倚的郭嘉。

作者: galenry 时间: 2018-6-6 23:21

无论从哪个角度来看，挟天子占据中原的曹操都是占据了正统地位，统一天下只是早晚的事情，可惜被司马给截胡了，建立的弱晋造成了后来的五胡乱华

作者: Littleway 时间: 2018-7-25 15:09

没看过三国志，我只看了三国演义。有时间真的要看下三国志比较好，毕竟三国演义是小说类型三分真七分假。
不过主体来说，肯定是曹操团队，先抛开郭嘉之类的来说，要能成大业，必须曹操这种性格的人在乱世才能有希望。孙吴太怂，刘备的表现适合盛世的时候。因为只看过三国演义，可能发表的比较稚嫩。不喜勿喷0.0

作者: W老翻 时间: 2018-7-26 18:43

感觉还是郭嘉吧，毕竟曹操比较听郭嘉的话，按照曹操所拥有的兵力，人才，资源，名声等来看，没有赤壁之战的打败，应该就统一全国了。郭嘉的早逝，是曹魏集团一个重大的损失

作者: davidsf 时间: 2018-7-26 23:20

郭嘉不死，庞统也不会死，周瑜也不会死，但诸葛亮能不能与其抗衡都不一定，所以说历史没有如果。

作者: fengxiao058 时间: 2018-7-26 23:45

其实历史不是某个人的做出来的，还是要顺应历史潮流。

作者: zaaaaq 时间: 2018-7-29 00:23

历史没有如果，谁知道他们到了后面又是什么表现，郭嘉一直活着，赤壁之战就一定不会输，谁也说不准。

作者: kevin116 时间: 2018-7-29 13:19

郭嘉不死，曹操肯定统一，当时曹操的实力最强，吴的军队是南方人，没有实力北伐，蜀当时是最弱小的，应该没机会发展起来

作者: 强力火枪 时间: 2018-7-30 20:10

郭嘉比较牛逼，曹操一方占尽天时地利人和，该他做大。赤壁只是一个点而已。

作者: e156816762 时间: 2018-8-16 16:38

怎么都是魏国胜算大，魏国的势力太牢固了，吴国就是靠着地势和水军打，蜀国防守由于进攻不足

作者: maiya969 时间: 2018-8-25 23:24

历史是无法改变的，这种话题就是大家在茶余饭后的消遣娱乐吧

作者: 我真的很冤枉 时间: 2018-8-29 22:53

谁死都不会决定性的影响历史大势，但是，可能几十年的走势会改变，但纵观历史，北方统一占了90%，所以。。。

作者: 哭泣的风铃 时间: 2018-8-30 02:28

巧妇难为无米之炊，再强的谋士也是辅助，国力才是根本，孙权在赤壁之战后的北伐中胜少输多，虽说给曹魏造成很大麻烦，但没有把地盘扩大多少，蜀汉虽说谋士和猛将众多，可仅仅只有西南地区，国力比起东吴尚有不足，更别提与曹魏比。在内政建设上，曹魏的成果也远远比另外两家大，毕竟位置好，底子厚，回旋余地大，不用像蜀汉那么拼命，政策也对，比东吴在金融方面做得好，甚至还兼顾发展文化。三国时期，说是三分天下，可是曹老板的地盘和人口以及经济实力能占到三家总和的一半。

作者: sondly5 时间: 2018-8-30 18:35

我也看好曹操，主要还是曹操会用人，曹操的几个族弟，还有夏侯家的几个！兄弟伙的都是人才济济！这种人在乱世必能定乱世！

作者: xmm1974 时间: 2018-9-1 13:29

郭奉孝，，而且曹操占了北方，无论人口，土地，资源都远胜东吴西蜀，除非吴蜀坚定联合，不发生内讧，夺荆州那种事，有可能维持不平衡

作者: lm1977 时间: 2018-9-3 07:54

其实如果细观中国古代历史你会发现，每次王朝的更替统一基本上都是自北向南的潜在规律。虽然有这规律，但也有现实基础存在的；现在我们就简单的拿三国时代来说：其一，曹魏基本统一了北方12个州，人口可以说是比吴蜀总数还多，在其统治区域内因为多为平原地区，所以农业和社会经济都要发达，看看吴蜀的地盘，多为丘陵山地，还有很多未开发的不毛之地，和曹魏相比条件不行，无力竞争自然不太可能强大起来。其二，人才，自古北方多出才俊，看看曹魏这边的良将和谋士之多，吴蜀相比之下就要逊色了，而且到了第二三代，就更不如曹魏了。最后，曹魏后期在司马氏掌权后基本结束内部争权夺力的内斗，实力更进一步增强，而孙吴内斗不止人心不稳，败相尽显。籍此，魏蜀吴三国谁会统一天下？答案只有一个！无需多言那就是曹魏！！（浅见勿喷，谢谢）

[ 本帖最后由 lm1977 于 2018-9-3 07:55 编辑 ]

作者: rdyvsyfz 时间: 2018-11-28 01:41

江山易改，本性难移！英年早逝也不过是说明咯能力不够罢了！江山，能者居之！

作者: davidsf 时间: 2018-11-28 14:42

其实很多事情都不是常人所想象的，关键是看领导人是否遵循某事的建议，如果给刘禅十个诸葛亮也无极于是，因为蜀国小而穷，魏国大而富，吴国坚守，三方互相牵至，发展需要时间，你发展对方也发展，无解。

作者: zd557 时间: 2018-12-3 11:06

如果孝直不早死卧龙应该也不会出山之后肯定是魏一统天下

作者: hzyj 时间: 2018-12-4 13:05

在实力面前再多的智谋也是小孩子玩过家家。我还是看好曹魏集团

作者: llcome 时间: 2018-12-4 21:17

三国谋士中挺喜欢郭嘉郭奉孝的，可惜在自身生活方面不节制，落得个英年早逝，可惜了。

作者: aaa_aaa1234 时间: 2018-12-5 03:15

从当时的综合国力来看曹操还是有绝对优势统一天下的，这几个人死不死只会影响战争的进程跟时间，不会影响结果

作者: wgpsis001 时间: 2018-12-5 05:18

我只能说不要太迷恋个人，尤其是三国时期的种种，史学家已经分析的很清楚了，曹操能赢得胜利统一三国是各种方面的因素，土地，人口，等等，如果那三个人没有早死，我还是倾向于会给魏造成麻烦，但最终魏还是会统一三国

作者: fei1tian1 时间: 2018-12-6 10:15

曹操论实力是最有可能统一中国的，如果不是在赤壁栽跟头的话

作者: apple20081204 时间: 2018-12-7 05:05

以演义为基础上看，郭嘉应该最猛。
但实际上郭嘉计谋估计不如贾诩。
周瑜也是被演义压制了光芒，整个赤壁之战一半以上功劳应该归于他。
庞统太短命不好说，看连环计其实也能猜测他的智谋至少和前两人相差不大。

作者: 妲己7966 时间: 2018-12-8 06:43

还是魏国，打仗拼的是综合国力，你看看其他两国。

作者: jhc520 时间: 2018-12-9 16:58

谋士之中还有贾栩啊，但是感觉投降了曹操之后就没有什么建树了，陈宫是真可惜了

作者: lyffsa 时间: 2018-12-9 19:19

还是曹魏集团吧，当时经济和人口都集中在中原地区。只要能结束中原的战乱局面，给民众休养生息的时间，那么一定在经济、文化、军事领先其他两个地区。事实上古代得中原者得天下，中原一直是兵家必争之地，在古代是其现实原因的。

作者: yanghang84 时间: 2018-12-19 19:15

郭嘉不是被三国杀吹出来的吗？曹操的谋主不是荀氏叔侄吗

作者: xmm1974 时间: 2018-12-19 20:04

曹操占据了北方，早晚会统一，曹家子孙无能或内乱，但这也可能发生在蜀吴身上

作者: fxj002 时间: 2019-1-6 22:54

曹操，刘备，孙权，可以这么讲，这三个人不是一个档次的。曹操是君主级，刘备和孙权都是诸侯级。从用人就能看出来，曹操的手下武将谋士基本都是从其他敌对阵营吸取过来的，比如张辽（原吕布手下），张郃（原袁绍手下）等，还有一些豪侠，如典韦（杀人犯），许褚等，说明了曹操容人的气量！这一点非常重要。历史上的，但凡能成就霸业的，都是这种类型的，比如刘邦，而刘邦的对手项羽，心胸狭窄不能容人最后必然十面楚歌。再说刘备，刘备虽然得到了荆州和益州的土地，但是其实并未得到当地大族的支持。比如能力非凡但是不服管的魏延，刘备就用不好；再比如忠心耿耿的赵云，还是死后才被追封的五虎上将，这些都说明了刘备用人不行。再说孙权，江东政权也是基本上重用的都是本地的士族，像庞统当初也在江东就得不到重用。

作者: muzili 时间: 2019-1-15 13:55

我一定会选魏国，魏国本就兵强马壮，郭嘉更是有鬼才之称，若不是他英年早逝，魏国怎么会败，最后又怎么会让司马懿得逞，在我心中郭嘉才是三国的第一谋士，所以我选魏国

作者: jeadong 时间: 2019-1-17 11:33

怎么说呢，魏国谋士一大堆，很多也不止是郭嘉一个人的功劳，蜀国的话，其实更推崇法正吧，吴国倒是可惜了大都督

作者: cadg 时间: 2019-1-20 09:00

选曹操吧，在中国自古以来都是从北向南统一的。

作者: zb893456 时间: 2019-1-20 18:37

郭奉孝无疑是三国第一谋士，孔明穷其一生北伐无功

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